Aνοικτή συζήτηση με θέμα: «ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΕΙΣ - ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗ - ΑΝΑΠΤΥΞΗ» θα πραγματοποιηθεί την Τετάρτη 8 Οκτωβρίου 2014 στις 18.00 στην αίθουσα εκδηλώσεων του Επιμελητηρίου Αρκαδίας στην Τρίπολη. Στην εκδήλωση θα μιλήσουν μέλη του του Ινστιτούτου Οικονομικής Πολιτικής και Δημόσιας Διακυβέρνησης Του Ελληνο -αμερικανικού Εμπορικού Επιμελητηρίου αλλά και ο πρόεδρός του κ. Γιάννος Γραμματίδης.

Στα πλαίσια αυτής της συζήτησης ο κ. Γραμματίδης παραχώρησε συνέντευξή στο Arcadia Portal.

Ποιο το σχέδιο του Ελληνο-Αμερικανικού Εμπορικού Επιμελητήριου δημιουργώντας το  Ινστιτούτο Οικονομικής Πολιτικής και Δημόσιας Διακυβέρνησης;

Πρόθεση του Ελληνοαμερικανικού Εμπορικού Επιμελητηρίου ειναι η μελέτη των προβλημάτων της οικονομίας στην Ελλάδα σε εποχή βαθειάς και συνεχούς κρίσης και ο σχεδιασμός προτάςεων οικονομικής πολιτικής πρός την πολιτική ηγεςία της χώρας. Παράλληλα, η οικονομική πολιτική ειναι καταδικαςμένη να αποτύχει άν δεν εκςυγχρονιςθεί και γίνει πιο αποτελεςματική η δημόςια διοίκηςη. Αυτοί ειναι οι λόγοι που επέβαλλαν τη δημιουργία του Ινςτιτούτου Οικονομικής Πολιτικής & Δημόςιας Διακυβέρνηςης που μέςα σε ενα χρόνο παρήγαγε ουςιαςτικό εργο που ηδη συνεχίζεται κι εμπλουτίζεται.

Θεωρείτε ότι η Ελλάδα για να εξυγιανθεί οικονομικά πρέπει να έχει διαφανή και αειφόρο πορεία με αναπτυξιακό προσανατολισμό;

Χαιρομαι που με μιά ερώτηση σκιαγραφίσατε το μοντέλο της οικονομικής ανάπτυξης για την Ελλάδα. Εγώ απλά θα απαντήσω θετικά στην ερώτησή σας και θα εξειδικεύςω. Πρέπει πρώτα ν απαντηθεί το ερώτημα τι Ελλάδα θέλουμε στα επόμενα 30 τουλάχιςτον χρόνια. Θέλουμε να ειμαςτε δηλαδή χώρα υπόδειγμα βιομηχανικής, αγροτικής ή τουριςτικής ανάπτυξης ή συνδιαςμού αυτών; Όταν απαντηθεί αυτό το ερωτημα,τότε θα σχεδιάςουμε ενα μοντέλο που θα οδηγεί στο οραμα που βαλαμε. Ολες ομως αυτές οι διεργασίες θα πρεπει να γινουν με συνεννόηση και διαρκή επικοινωνία με τούς πολίτες και οι πολιτικες δράσεις να σχεδιάζονται με βάση και γνώμονα το συμφερον της χωρας κι οχι τα συμφέροντα τών ολιγων. Αυτο σημαίνει διαφάνεια. Κι αν οι δράσεις αυτές ειναι και θα πρέπει να ειναι ανθρωποκεντρικές, δηλαδη να βελτιώνουν την ποιότητα της ζωής και του περιβάλλοντος όπου ο ανθρωπος ζει και κινείται, τότε επιτυγχάνεται και η αειφορία. Ειναι σαφές οτι διαφάνεια κι αειφορία αποτελούν μονόδρομο για την πραγματική αναπτυξη.

Μεγάλα μυαλά της οικονομίας υποστηρίζουν ότι η οικονομική ανάκαμψη μιας χώρας και συγκεκριμένα της Ελλάδας θα φανεί όταν μειωθεί η ανεργία.  Στα σχέδια του Ινστιτούτου βρίσκεται κ ενίσχυση της απασχόλησης;

Αςφαλώς και η μείωςη της ανεργίας συντελεί στην οικονομική ανάκαμψη. Εμείς στο Ινςτιτουτο αυτό το πιςτεύουμε απόλυτα, γι αυτό και πρόθεςή μας ειναι να συντελέςουμε στην αυξηςη της απαςχόληςης με προτάςεις οικονομικής πολιτικής αλλα πολιτικής δράςης. Για την διαμόρφωςη αυτών των προτάςεων όμως θα ζητήςουμε και τις απόψεις των πολιτων. Γί αυτό κι αρχιζουμε μια σειρα εκδηλώςεων σε ολα τα μεγαλα επαρχιακά κέντρα, ξεκινώντας απο την Τρίπολη, οπου σε συνεργαςία με τα εμπορικά επιμελητήρια θα θεςουμε το θέμα "Μεταρρυθμιςεις-Απαςχοληςη-Ανάπτυξη", θα κάνουμε ειςηγήςεις και θα συζητήςουμε με τούς πολίτες. Η πρωτοτυπία αυτών των εκδηλώςεων θα ειναι οτι το μεγαλύτερο μέρος τους θα αφιερωθεί στη συζήτηςη με τούς πολίτες, γιατι δεν μπορεί να σχεδιάζονται μετρα που τους αφορουν ερήμην τους. Μαζί μας θα ειναι οι απολύτως ειδικοί τεχνοκράτες που θα διευκολύνουν τη συζήτηση ωστε να ανταλαχθουν απόψεις και κυρίως να καταγραφούν ωςτε να γίνουν αντικείμενο κατάλληλης επεξεργαςίας και προώθηςης.

Οι μεταρρυθμίσεις της δημόσιας διοίκησης στο τομέα της υγείας της παιδείας της οικονομίας και ανάπτυξης θεωρείτε ότι ανταποκρίνονται στις ανάγκες όλων των Ελλήνων πολιτών , τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο;

Οπως εξήγηςα προηγουμένως, οι μεταρρυθμίςεις δεν εξυπηρετούν εναν συγκεκριμένο στόχο, ενα οραμα για το τι Ελλάδα θέλουμε.  Βέβαια πολλες´ απο αυτές ειναι χρήςιμες γιατι αιρουν στρεβλώςεις της οικονομίας, οπως π.χ. το ανοιγμα των επαγγελμάτων που ομως κι αυτο γίνεται με λάθος τρόπο γί αυτό και δεν εχει πραγματικο αποτέλεσμα στην οικονομία. Θα σάς δώσω ενα παράδειγμα: αποφασίσθηκε η αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων, αλλα πως; Πρώτον, δεν ζητήθηκαν οι απόψεις των ιδιων των ενδιαφερομένων ως κλάδου. Αυτό ειναι μεγίστη παράλειψη. Δεύτερον και σπουδαιότερο: εβαλε η κυβέρνηση το κάρρο μπροστά απο το αλογο αφού κάνει την αξιολόγηση πριν ακόμα αναςχεδιάςει την δημόςια διοίκηςη ωςτε να ανταποκρίνεται στίς συγχρονες ανάγκες. Ο ανασχεδιασμός θα επρεπε να σού δείξει τίς ανάγκες σε ανθρώπινο δυναμικό και τίς απαραίτητες δεξιότητες ωστε να τοποθετήσεις τούς σωστούς ανθρώπους στις ανάλογες θέσεις. Αλλα και στο θέμα τού ανασχεδιασμού της δημόσιας διοίκησης απαραίτητες ειναι οι απόψεις του ιδιου του προσωπικού. Τελος, η υγεία μαζί με την κοινωνικη ασφάλιση ειναι σε κατάρευςη γιατί εχουν μέχρι στιγμή εξαιρεθεί απο ουςιαςτικες μεταρρυθμίςεις οι οποίες για να γίνουν θα πρέπει να υπάρξει ενας εθνικός διάλογος με ρεαλιςμό και καινοτόμες οςο και ρηξικέλευθες προςεγγίςεις.

Η Αρκαδία είναι μια αγροτική περιοχή με πλούσιο φυσικό και ζωικό πλούτο; Θα ήθελα να μας πείτε αν η επιχειρηματικότητα μπορεί να φέρει ευημερία σε έναν τόπο ο οποίος δεν ασχολείται όσα θα έπρεπε , τον πρωτογενή τομέα και τις εναλλακτικές καλλιέργειες;

Για να προςελκυςθεί η ντόπια ή και η ελληνικη γενικότερα επιχειρηματικότητα θα πρέπει να προηγηθεί το κράτος με κατάλληλες πολιτικές, μέ μέτρα οπως τα εργα υποδομών οπως η αρδευςη, τα αντιπλημμυρικά και αντιπυρικά εργα και τα εργα οδοποιίας που θα διευκολύνουν τον πρωτογενή τομέα. Αλλα τον πρωτογενή τομέα θα πρέπει να τον δούμε σε συνδιαςμό με τον δευτερογενή και τον τριτογενή τομέα. Ο σχεδιαςμός θα πρέπει να καλύπτει το τρίγωνο γεωργία-τουριςμός-πολιτιςμός. Μόνον ο συνδιαςμός αυτός, που προυποθέτει δράςεις του κράτους, θα μπορούςε να προςελκύςει την επιχειρηματικότητα. Σαν τέτοιες δράσεις εννοώ την δημιουργία κέντρων υποστήριξης της επιχειρηματικότητας, κέντρων υποστήριξης του πρωτογενούς τομέα (με εμφαςη στην ενημέρωςη για τις προοπτικες των βιολογικών καλλιεργιων και για την αγροτοδιατροφική γενικα επιχειρηματικότητα), ανάπτυξη εργων τουριστικής υποδομής, αξιοποίηση μνημείων, περιοχών οικοτουρισμού, λιμνών, ποταμιών και μονοπατιων κλπ.

Ένας χρόνος λειτουργίας του ινστιτούτου θα ήθελα να μας πείτε με λίγα λόγια αν μπορείτε να περιγράψετε τις δράσεις και τις επιτυχίες που έχετε σημειώσει ;

Θα το κάνω με χαρά και υπερηφάνεια: για πρώτη φορά καταγραφηκαν ολες οι μεταρρυθμιςτικές πράξεις στην Ελλαδα της περιόδου 2010-2014. Αυτο ηταν ενα μοναδικο οςο και κοπιώδες εργο αφού ουτε η κυβέρνηςη ουτε οι υπηρςίες ειχαν τέτοια πληροφόριςη. Τώρα, με το Παρατηρητήριο Μεταρρυιμίσεων που κάναμε, ξέρουμε κάθε στιγμή τι μεταρρυθμίσεις εγιναν, πώς εγιναν και τι απομένει να γίνει ωστε μεσα απο τις μεταρρυθμίσεις (που ειναι αλλαγές) να φθάςουμε στη μεγαλη διαρθρωτική αλλαγή που ειναι η αλλαγη του αναπτυξιακου προτύπου της χώρας. Ηδη περνάμε στη φάςη της ποιοτικής ανάλυςης των μεταρρυθμίςεων, ετςι ωςτε να εντοπίςουμε τίς ατέλειες και το τι φταίει που δεν εφαρμόζονται όπως και στον βαθμό που θα επρεπε. Ζητήςαμε τον διοριςμό Γενικού Γραμματέα Εςόδων απο τον ιδιωτικό τομέα με μακρά σύμβαςη για μεγαλύτερη αποτελεςματικότητα και απόςταςη απο πολιτικές επιρροές. Και το μεν πρώτο το πετύχαμε, για το δεύτερο αμφιβάλλω. Προτείςναμε εναν Κώδικα Δεοντολογίας ανάμεςα σε κρατικούς λειτουργούς (απο τον Πρωθυπουργο μέχρι τον πιο χαμηλόβαθμο δημόςιο λειτουργό) και τούς πολίτες σαν ενα νεο συμβόλαιο μεταξύ τους. Δεν πετύχαμε ακόμα την υιοθέτηςή του. Συναντήσαμε ολους τούς πολιτικούς αρχηγούς και θέσαμε την ανάγκη μιάς εθνικής ατζέντας για την εξοδο απο την κρίςη και το πέραςμα στην ανάπτυξη. Δεν διατηρώ ελπίδες ως πρός αυτό. Οργανώνουμε το πρόγραμμα εκδηλώςεων σε ολη την Ελλαδα στο οποίο ηδη αναφέρθηκα που εγκαινιάζεται ενας διάλογος με τούς πολίτες που θα εχει πολλαπλα ευεργετικα αποτελέςματα. Τέλος, σε συνεργαςία με το Συμβούλιο Ανταγωνιςτικότητας των ΗΠΑ προςπαθούμε να πείςουμε το Υπουργείο Ανάπτυξης κι Ανταγωνιςτικότητας οτι ειναι καιρός να αναςυγκροτηθεί το ελληνικο Εθνικο Συμβούλιο Ανταγωνιςτικότητας κι Ανάπτυξης με τη συμμετοχή ολων των παραγωγικων τάξεων και της ακαδημαικής κοινότητας ωςτε να χαραχθει μια ουςιαςτική πολιτική ανταγωνιςμού απο τους ανθρώπους της αγοράς και την ακαδημαική κοινότητα.

Όπως έχετε αναφέρει το Ινστιτούτο Πολιτικής στο οποίο είστε πρόεδρος έχει την πρόθεση να πυροδοτήσει την αλλαγή νοοτροπίας. Θα ήθελα να μου πείτε πως μπορεί να γίνει αυτό σε μία κλειστή κοινωνία όπως αυτή της Αρκαδίας;

Η αλλαγή νοοτροπίας ειναι μια μακρά διαδικασία. Ειναι αποτέλεσμα συνεχούς διαλόγου αλλα και πολιτικών δράσεων. Ειναι θέμα επικοινωνίας. Εάν δηλαδή ο πολίτης αντιληφθεί μεσα απο τον ειλικρινη διάλογο οτι ολα τα προαναφερόμενα θα εχουν ευεργετικά αποτελέσματα στη ζωή του, πιστεθ´ω οτι θα πεισθεί και θα αναλάβει δράση ή θα διευκολυνει τη δράση. Το μικρό μέγεθος της κοινωνίας ειναι αντίθετα για μένα πλεονέκτημα γιατί ετσι οι πολιτικές δράσεις ειναι ευκολότερες και η συνεννόηση των πολιτων μεταξύ τους αμεσότερη. Μπορεί η Αρκαδία να αποτελέσει πιλότο ανάπτυξης αν βεβαια τηρηθούν οι προυποθέσεις που προανέφερα.

Πόσα χρόνια πιστεύετε ότι θα χρειαστεί ακόμα η Ελλάδα για  να μπει σε ρυθμούς μιας σύγχρονης υγειούς οικονομίας;

Τουλάχιστον μία δεκαετία. Τίποτα λιγότερο. Λυπαμαι για την λιτή οσο κι απόλυτη απάντηση, αλλα ειναι καιρός να πούμε την αλήθεια στον ελληνικό λαό.